1: 2026/05/02 18:57:22
2: 2026/05/02 19:02:03
絵違いまである優遇っぷり

3: 2026/05/02 19:04:59
ブロッカーのいないデッキには…
4: 2026/05/02 19:12:56
付録だった号のデュエルジャックで既にディスられてるカード
11: 2026/05/02 19:23:47
>4
ブロッカーいなかったら意味ないし…
地獄万力で簡単に破壊できるし…
ブロッカーいなかったら意味ないし…
地獄万力で簡単に破壊できるし…
5: 2026/05/02 19:13:39
そもそもブロックしなきゃいいのか
10: 2026/05/02 19:22:37
>5
実質ブロックされないのと同じ!
すげえ!
実質ブロックされないのと同じ!
すげえ!
6: 2026/05/02 19:14:48
どこら辺がフォルテ?
7: 2026/05/02 19:16:05
懐かしいな…
当時における10マナの重さを考えるとなんとも難しい
当時における10マナの重さを考えるとなんとも難しい
8: 2026/05/02 19:17:26
せめてドラゴンならいろんな方法でコスト踏み倒すんだが
9: 2026/05/02 19:19:22
逆にデスフェニックスのチップは強かった
12: 2026/05/02 19:23:49
せめてスピードアタッカーつけろ
13: 2026/05/02 19:24:09
この後も既存カードと同じ名前パワーマナコストで効果だけ減らした明確な下位互換出したりしてるし雑誌付録を強くできないって都合はわかる
それはそれとして弱い
それはそれとして弱い
14: 2026/05/02 19:25:02
これ当時だとどうやって出すんだ
出てくる前に試合終わりそうだけど
出てくる前に試合終わりそうだけど
15: 2026/05/02 19:26:17
>14
ゲームテンポ的に出すこと自体は普通にマナチャージで行ける
みんながみんな環境最先端のデッキ握るような時代でもないし
ゲームテンポ的に出すこと自体は普通にマナチャージで行ける
みんながみんな環境最先端のデッキ握るような時代でもないし
18: 2026/05/02 19:31:59
19: 2026/05/02 19:32:44
一応クリーチャーコスト理論だと正当な値なんだっけ
20: 2026/05/02 19:39:26
>19
コスト論だと単色10マナでパワー15000くらい
多色加味して+2000くらい
だからブロックされたときの能力でパワー11000分くらいの勘定
青によくあるブロックされないはパワー1000とか2000分くらいね
コスト論だと単色10マナでパワー15000くらい
多色加味して+2000くらい
だからブロックされたときの能力でパワー11000分くらいの勘定
青によくあるブロックされないはパワー1000とか2000分くらいね
21: 2026/05/02 19:39:57
>19
当時の6コス以上の計算式は5000+((コスト)-5)×2000だから正当な数字は15000
6マナ以上にWブレイカーのマイナス補正はないからブロッカー破壊だけで9000もマイナスされてて滅茶苦茶搾取されてる
当時の6コス以上の計算式は5000+((コスト)-5)×2000だから正当な数字は15000
6マナ以上にWブレイカーのマイナス補正はないからブロッカー破壊だけで9000もマイナスされてて滅茶苦茶搾取されてる
23: 2026/05/02 19:43:09
10000ぐらいなら実用性はともかくとしてサマにはなりそうだな…
27: 2026/05/02 19:47:38
ヴァルボーグでやりすぎちゃったのかなぁ
でもアクアンとか付録だったしな
でもアクアンとか付録だったしな

30: 2026/05/02 19:51:05
当時のガキ目線でも弱すぎて使い物に見えなかったヤツ
31: 2026/05/02 19:52:57
多色かつ付録で見てもメルニアとドルマークスと新時代を感じるパワーの高さだったからスレ画はね…

34: 2026/05/02 19:54:55
初コラボでフォルテ選ぶ上にこんな弱いことある…?っていう
35: 2026/05/02 19:55:12
あとからdisられるとかじゃなくてこれが付録になっていた月のコロコロでdisられてるの好き
37: 2026/05/02 19:56:34
クリムゾンワイバーンの能力を搭載しつつWブレイカーまで欲張るとコスト論的にはこうなるか…

38: 2026/05/02 19:57:26
>37
Wブレイカーに関してはパワー6000だから基準装備みたいな感じだっけか?
Wブレイカーに関してはパワー6000だから基準装備みたいな感じだっけか?
39: 2026/05/02 19:57:59
当時シンパシーもなかったんだっけ
42: 2026/05/02 20:00:43
>39
この後割とすぐに追加される
この後割とすぐに追加される
44: 2026/05/02 20:01:05
でもシンパシーなんてフォルテからもっとも縁遠い能力じゃね?
41: 2026/05/02 19:59:21
コラボのボスキャラなんだからせめてパワーぐらい高くしてやれよ…
49: 2026/05/02 20:03:25
スレ画は恥さらしだけどこの頃に青いデッキケースなかったっけ
あれは良い付録だった
あれは良い付録だった
59: 2026/05/02 20:06:49
>49
あれは傑作だった
もっと前になるけどデッキ2つ入る筆箱みたいな形のケースついてきた事もあったよね?
あれは傑作だった
もっと前になるけどデッキ2つ入る筆箱みたいな形のケースついてきた事もあったよね?
61: 2026/05/02 20:07:17
>49
あれタバコケースの流用だったと思う
親父が殆ど同じやつ持ってた
あれタバコケースの流用だったと思う
親父が殆ど同じやつ持ってた
52: 2026/05/02 20:04:34
クリムゾンワイバーン準拠に考えると
ブロックされた時効果は1マナ割引、パワー+3000で3マナ相当、レインボーで2マナ割引
8マナが妥当かと
ブロックされた時効果は1マナ割引、パワー+3000で3マナ相当、レインボーで2マナ割引
8マナが妥当かと
56: 2026/05/02 20:05:55
地元だと流石に弱すぎて何かの間違いだろって事で相手のデッキも含めてブロッカー全破壊ってことになってたな
57: 2026/05/02 20:06:04
SAくらい持ってて良くない?
58: 2026/05/02 20:06:49
当時のデュエマって全然コラボとかするカードじゃなかったから驚いたな
64: 2026/05/02 20:08:30
なんで主役のロックマンじゃなくてフォルテ?って疑問はあった
68: 2026/05/02 20:10:46
>64
子供心にクソカッケェ…って思ってた
同時に弱くねこれ?とも思ってた
子供心にクソカッケェ…って思ってた
同時に弱くねこれ?とも思ってた
67: 2026/05/02 20:10:27
ブロックしなきゃいいだけなんだからとどのつまりブロックされないだけのクリーチャーっていう身も蓋も無い言い方好き
72: 2026/05/02 20:12:19
6000はいくらなんでも低すぎる
79: 2026/05/02 20:15:47
1弾のクリムゾンワイバーンで良い
81: 2026/05/02 20:16:44
初期の付録でヴァルボーグとか出してるから付録は強くできない説は無理がある
86: 2026/05/02 20:20:20
>81
ヴァルボーグ以降微妙なの続いたから強いのだしたの反省したんじゃ?って当時言われてたな
ヴァルボーグ以降微妙なの続いたから強いのだしたの反省したんじゃ?って当時言われてたな
85: 2026/05/02 20:18:50
ヴァルボーグはWブレイカー持ってるのおかしいよな?
84: 2026/05/02 20:18:36
効果はまぁ置いとく
パワーも一旦いいとしよう
Wなのは当時を考えれば問題ない
絶対このコストはおかしい
パワーも一旦いいとしよう
Wなのは当時を考えれば問題ない
絶対このコストはおかしい
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コメント
子供そっちのけで中高生以上がコロコロ大量購入する姿なんて見たくもないし
ヴァルボーグ、アクアン、メルニア、ドルマークス、ヴァルガゲイザー辺りは余裕で実戦級だし
イラスト違いはサンデーの付録だった気がする
グラディアンレッドドラゴンが居るから無くはないんじゃねぇか
レインボーの分、追加効果あるべきだし
そこなんだよな、おあつらえ向きの種族があるのにそこ無視してるのも印象悪い
水/闇でよかっただろまぁどうせ使わないけど
グラディアン居るの知ってるけどあっちはパックのSRでこっちはコロコロの付録だからねぇ
出た時期も近いしそれより弱めに設定されそうじゃん?
スレで出てるメルニアとかはパック収録カードだし
デュエルジャックの電子版に載ってなくて悲しかったわ
全然時期近くねぇよ
グラディアン出たの5弾だぞ
フォルテの頃は13弾が出てる